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dNoVeLs運営局

製本について.

2009/06/21

現在.製本サービス開始の為、各地方面交渉しています。

よくよく調べていくと、製本は印刷屋さんや同人誌やさんに話を持っていくと
少数ロットの印刷・製本の料金が個人で支払うのが難しいほどの値段になっているようですね。
(ボクはこの業界にそんなに詳しくないので、皆さんがこれを高いと思うか安いと思うかは分からないですが。
第三的なところからみると高いなと感じました)


で、各方面を調べまわってとうとうこれで一番安値じゃないかな、と思え、(1冊の注文で)
それなりの製本の質を出すことが出来そうです。

そこで皆様にご質問です。

1冊A5サイズ100ページくるみ製本→1500円程度で製本サービスを提供することがもし出来るとなったら、どうでしょうか?
(別途送料必要です)
・利用したい
・利用したくない
 →もし宜しければ理由を教えてください(高い・安い・信頼できないなど)



また、もしこれが実現できましたら
dNoVeLs書店サイトでも展開できたらいいなぁ・・・なんて思っています。
(dNoVeLsで投稿されて、作者さんの許諾が得られたノベルの受託販売とか。システム手数料だけ頂きまして、売上は作者さんへ還元、とか。あぁ・・夢は大きくなるばかりです。)
↑あ、これは余談です。(笑)

まずは製本のご意見をお聞かせ願いたく思います。

以上、宜しく御願い致します。

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2009-06-22 23:13:20

sin

sin

同人の世界はわかりませんので、自費出版の相場の例を一つ。

自分史などを、広告が出ている業者に発注したときは、原稿制作込みで100万円級です。
自分で原稿をデータ化して持ち込んだときは、3~40万円ほど。
はっきり言って、老後の自己満足以外の何者でもなく、趣味で本を作るのには無謀すぎます。

で、私が以前、一度だけ頼んだ共同自費出版は、1ページあたり5000円を負担して、一人数ページの作品を100人近く寄せ集めて本にしよう、というものでした。本の単価は1000円です。ページ数の多い作者はその分負担が増えます。私は6ページの童話をお願いしたので30000円かかりました。
自分の作品が6ページだけでものった、ISBNコードのついた本を手にするための価格として、まぁ、いいか、と思って応募しました。人生最初で最後の本だろう、と思ったからで、新品のデジカメを落として壊したぐらいの値段なら、物書きごっこの代償にみあうだろう、という感覚でした。

そして、この企画が成立したと言うことは、(商売っ気がどのぐらいあってマージンがどのぐらいかかっているかわかりませんが、)少なくとも私以外に100人ほどその商売に乗っかって、「おお、オレの作品が本になったぜ」と喜んだ人間はいるわけです。
#私は、30冊もの在庫をかかえて、今も25冊ほど押し入れにしまっています。

その後、その企画の続編で、単独で本を作るときのオファーはこうでした。

> ご自身の作品を出版したい方に、まったく新しいタイプの出版の提案です。
> およそ下記の条件で体験モニター(先着10名様)を募集させていただきます。
>
> ◆対象:1月中に60ページ以上の本となる作品を準備できる方
> ◆費用:3万円

> ■国会図書館納本用に1冊、出版社に1冊、著者に1冊、合計3冊の本を作ります。
> (ご希望があれば、1冊2000円で必要部数の追加購入も可能です)
> ■上記の本とは別に著作権を確実にするための特別編集書籍を制作します。
>
> メリット
> ・著作本の国会図書館蔵書登録が出来る
> ・特別編集書籍(作品集)がアマゾン販売される
> ・文化庁の著作権証明書が得られる
>
> 詳細は準備中ですが、興味をお持ちくださる方に限定して提案させていただきます。

さすがに、20冊以上の在庫に懲りた私が、このことを多少製本に詳しい文学部卒の知人にたずねると、こういう話が帰ってきました。

> ISBNの登録の際に国会図書館へ本の納品義務がありますので、ISBNを付けると自動的に国会図書館に登録されます。
> 案外知られていませんが、個人でも登録申請できます。費用は16800円。
> 卒論は10冊5万~6万で製本してくれますから、同じように作ってもらってISBN付けるなら、10万もあればできるはずです。
> 豪華な装丁にすると10万越えてしまいますが、それでもISBN登録料込みで15万がせいぜいでしょう。さすがに4~50万もかかることはないと思います。
>
> では、その企画は半額以下でお得なのかというと、必ずしもそうではないと思います。
> この手の共同出版は、本のデザインを自分で思うように決められません。
> 意図していたものと違うものができたり、かなり粗悪な製本をされるケースもあります。
>
> 出版社としては、定価1200円として40部完売したのと同じ利益を得られる上に、実質10部も刷ればOKなのですから、こんなに儲かる話はありません。

つまり、出版社のペイラインがこのぐらいだということです。プロ機で製版する費用を考えたら、そりゃ数万円からの話になるのも当然だと思います。

そう言うわけで、送料がかかるとはいえ、数千円単位で、自分の作品が本になる(カバーを外した新書、ですね)というのは、「オレ、一度でいいから本を作ってみたいんだ」という自己満足路線の人には、これ以上ない福音だと思っています。

 もちろん、こんなところで安売りできね~ぜ、とか、お客様にそんな安っぽい装丁の本は渡せね~、という方がおられることは承知していますが。
 それでも、私などは挿絵や表紙レイアウトを頼む宛すらないわけで、PDFファイルをプリンターで打ち出すよりも格段に「手応え」のある本になるのは嬉しいです。

 だって、飲み会1回すっぽかせば、自分の作品が本になるんですよ?
 CD1枚の値段で、自分の作品が本になるんですよ?
 プロ志望ではないアマチュアに、こんなおいしい話はないと思います。

 無論、レイアウト見本などは写真で確認したいと思いますが。
試作品を作る必要があるなら、リスクを承知で無条件に実験1号として協力します。

 というか、自分の作品、1冊でいいから本にしたいです。(1冊で十分、とも言えるのですが) 

2009-06-22 23:41:06

うーむ、4000ぐらいって社会人ぐらいになれば何とかなるものなのか? ちっと学生の感覚で言ってましたわ。
ちなみに、希望者って本人のみでしたのですね。勘違いです。

と言うか! 作るとしたらめっさこだわりたい俺がいる……どうせやるなら表紙はフルカラー!(夢です)
……いやまぁ、この辺の絵とかはは自己生産できる人は何人かいるっぽいしなぁ……希望は出てくる気がします。
一応作ると言う話になりましたら、細部のレイアウトや表紙デザイン(曰く……そっけない物)とかでも協力しますよー!

なお、10冊で7000円近いところは↓
http://www.inv.co.jp/~popls/
ポプルスと言う会社です。基本ここはデータを自分でまとめて、仕様を決めた上で印刷してくださいと発注する事になります。流石に1冊のロットは高いのですが、複数になった時はかなり安くなるのである程度の冊数を頼まれる場合にはお勧めです。(表紙がカラーでこの値段である事を考えますと、一冊でも結構安いのかもしれませんが……。いくつかオプション等や、割引などがあるのでそれ次第ではいろいろ出来るかもしれません。)

2009-06-23 08:17:28

すかさん、ありがとうございます。
やってみます。
というか、720文字で新書の一ページ分なのですね。
知らなかった。
では、最近文字数出してくれていますので、割ればいいのか。

・・・やってみました。
100Pで72000文字。
自分の作品は現状で、11冊ぶん強になるようです・・・長!(汗)
あと残りを予定通り書けたとして、さらに一冊強増えるわけか・・・(大汗)
思った以上に長い話を書いていたのだなあ・・・・・・

でも、少なくとも、製本としてはとても破格に安いと思います。
お願いしても良いと思っている自分がここにいると、お伝えしておきますね。

2009-06-23 09:55:17

>刃烈火さん
>なお、10冊で7000円近いところは↓

こりゃまた競合が出てきましたね・・・・(笑)

500Pとかになると多分そう変わらなくなってきますね。

さて、どうしたものか・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・

複数冊の際は教えて頂いた業者さんに提携を出来るよう連絡を取ってみようかな・・・



>ポプルスと言う会社です。基本ここはデータを自分でまとめて、仕様を決めた上で印刷してくださいと発注する事になります。

dNoVeLs上から「製本」ボタンを押してちょちょっと操作して、支払したら一週間後とかに納入。

こんなサービスが展開できたら、面白いと思います。
(ブログとかでは若干見かけますが、「小説SNSという箱」と「製本サービス」が加わると独自性の強いサービスなのだ、と自信を持って応えることが出来そうです。)

その際問題になるのは如何に安く、満足できる品質を叩き出すかがカギとなっています。

ここでいう「安い」とは値段的なモノだけでは無く、
自身で業者に手配して、なんだかんだやれば値段的に安く仕上がる可能性もありますが、「工数」という概念を忘れてはいけない。

「工数」とは自分が動いた作業料で、それを合算すると絶対に高くなるはず。

業者に製本を頼んで、調整して、なんだかんだすると工数は合計2~3時間は掛かるのかな、と。
時給換算で1000円のバイト代としても2000~3000円掛かっている計算になりますね。社会人は業種によって3~10倍の値段で工数を算出すべきですが。
dNoVeLsでシステム組んで工数を肩代わりし、その製本調整している時間をバイトに当てたら?仕事に当てたら?工数込みで考えると総合的に安くなるのは明白かな、と。
まぁこれはボクのいる業界の考え方。システム屋としての考え方ですが。

なのでdNoVeLs上からお手軽お気楽に出来るってのは強みがあるかと思います。

って何の話をしているんだボクは。(笑)
話がそれましたね。ゴメンナサイ。


うーん。悩ましい。思わぬところから安い業者さんが。。。
うーん・・・うーん・・・・・

色々と調整してみます。


参考になるご意見ありがとうございます。


>tem-monさん

>というか、720文字で新書の一ページ分なのですね。
いろんな文庫本見てるとそうでもないです。
なんか各出版社によって若干違うようですね。
700前後なのは確かですが。

dNoVeLsではPDF化する際、もちろんシステム・プログラムを組み込んでますので
単純に計算しやすいようにその文字数になっています。

>100Pで72000文字。
単純に文字数で割らないほうが良いかもです。
改行とかあると1Pに何文字あるか不明ですから、PDF化してみたほうが手っ取り早いかと。

実際もしサービス開始したらページ数はシステム上で自動計算して弾き出しますけどね。

>お願いしても良いと思っている自分がここにいると、お伝えしておきますね。
ありがとうございます!

2009-09-12 21:00:25

皆様のお力を借りたく。

製本サービスにおいての意見を出して頂ける方を2~3名募集します


方々走り回りまして各印刷業者への業務提携締結や(時間は掛かってしまいましたが)システムは90%完成しております。

そこで、実際にシステムをお使いいただき、ここをこうしたほうがいいとかああしたほうがいいという、
ご意見を受けたいと思います。
(テストなのでお金は発生しませんし、実際の製本物が配送されることもありません。
あくまでシステムとしてどうか?といった部分です。)

我こそはと思われる方、本トピックに書き込みをお願い致します。

なお、先着でキリの良いところで、かつボクの独断で募集は終了しますのでご了承をお願い致します。

2009-09-29 00:01:12

もう決まりしたか?
もし、他にいらっしゃらないようでしたら、立候補しますが・・・。

「我こそは」と胸を貼れるほどの人材じゃなくて恐縮なんですけども、見て意見を出すぐらいでしたら・・・。
(私、何事もコダワるほうじゃないんで、「いいんじゃない、いいんじゃない」になっちゃって、あんまりお役に立たないかもですが;)

2009-09-29 00:11:57

sin

sin

トピックの更新に気がつきませんでした。
テスト運用、協力致します。

また、次の段階において有償での製本段階での実験が必要な場合であっても、
リスクを認識した上で協力できます。
#やはり、紙を手に持ってなんぼ、だとはおもうもので。

>林野りすさん
おかげさまで、トピックの更新に気がつくことが出来ました。
また、自費出版のベテランさんがいると心強いです。

2009-09-29 00:37:06

あ、俺も更新に気付いてなかった(^-^;
簡単な事でもよろしければ参加しますよー。

2009-09-29 23:08:09

>お三方様

ご参加ありがとうございます!助かります!

詳細は後ほどメッセージにて送付させて頂きますのでご確認くださいませ。

なお、募集はここで締め切らせて頂きます。ご了承の程、宜しくお願い致します。

2009-10-08 05:11:13

>みなさま

検証作業ありがとうございました。


ひとまず、製本に関する仕様検討はこれにて完了しようと思います。

詳細はメッセージで送付しますのでご確認を御願い致します。

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